salut,
caut sa cumpar o butelie. pana acum am inchiriat butelii de 15 litri si ma gadeam sa cumpar una de 18
banuiesc ca unii dintre voi s-au scufundat si cu butelii de 18 litri..vedeti ceva avataza/dezavantaje intre ele, bibneinteles in afara de faptul ca la cele de 18 litri ai mai mult aer
diferenta cea mai mare va fi de greutate - cam 4-5kg in plus peste una de 15L; ca flotabilitate, daca una de 15L are in jur de -3kg goala, asta va avea cam -5kg.
in principiu, la dimensiunile astea, un set dublu (2x10L) va avea aproape aceeasi greutate, va fi mai usor de transportat si vei putea utiliza un sistem complet redundant (cu doua trepte I independente), pe langa faptul ca mai castigi 2 litri de aer.
revenind la butelia de 18L, cel mai important este sa te gandesti la caracteristicile de flotabilitate. cu alte cuvinte, vei mai scapa de niste plumb de lest - daca folosesti un neopren de 7mm ma astept sa mai ai nevoie de vreo 4-6kg de plumb cu o butelie de 18L.daca insa cumva folosesti un neopren mai subtire, trebuie sa fii atent sa nu ajungi sa ai o flotabilitate negativa doar cu butelia in spate (fara nici un pic de lest) si cu vesta complet desumflata. de exemplu, la 2-3mm sunt sanse sa ajungi in situatia asta, si nu ar fi bine.
cel mai bine ar fi sa inchiriezi una inainte, sa vezi cum te simti cu ea in apa, daca nu iti muta centrul de greutate sau nu are tendinta sa te rastoare prea mult intr-o parte.
m-am scufundat cu butelii de 12 respectiv 15 l
niciodata cu 18
in egipt spre exemplu, buteliile erau din aluminiu...ceva mai mici in diametru, dar mai inalte
sincer, eu fiind mic de inaltime [170], gasesc buteliile lungi destul de incomode
ma gandesc ca o butelie de 15 litri este o alegere f buna
diferenta de aer intrea ea si una de 18 l ar putea fi compensata printr-o mai buna ergonomie a scufundarii:):) [ma refer aici la calm, implicit o respiratie mai regulata]
e un lucru stiut ca cei care practica freediving, in general, ies cu mai mult aer din scufundare decat colegii lor care nu practica acest sport
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
Stiu cateva persoane care au cumparat butelie de 18 L si au renuntat in scurt timp la ele facand schimb cu 15 L.
In momentul de fata stiu un singur diver care foloseste butelie de 18L si are un fizic cu urmatoarele caracteristici : 190cm , 105 Kg.
Daca vrei o recomandare..... cumpara mai bine 15L .
otel versus aluminiu..am inteles ca sunt acum se pot gasi si butelii din aluminiu ce compenseaza tot negativ ... ceva marci daca aveti sa recomandati ?
ar mai fi si presiunea la care la poti incarca... 200 bari sau 230 bari..intrebarea e acum: daca iti iei butelie de 230 bari ai unde o incarca ?
ma gandesc sa iau o buteleie de 15 litri dar inca nu sunt horat daca sa iau una care se incarca la 200 bari sau una la 230 bari...
si inca o intrebare : in state trebuie sa ai o inspectie vizuala facuta de un specialist in fiecare an si un test de elasticitate al butelie facut la fiecare 5 ani...in romania/bucuresti/constanta are cineva idee unde se pot face astfel de verificari ? sau care e procedura pentru butelii in ro ?
In romania verificarea recipientelor care lucreaza sub presiune o efectueaza I.S.C.I.R (www.iscir.ro) sau firme autorizate de acestia. Din cate stiu eu reglementarile pentru buteliile in discutie ar fi o data la 5 ani pentru cele din otel si anual pentru cele din aluminiu.
Dezgrop acest topic pentru a face un pic de lumina in minunata lume a flotabilitatii buteliilor (legea lui Arhimede, cum ar veni).
In formulele urmatoare, greutatea proprie a buteliei si a aerului din ea o trecem cu minus, iar greutatea volumului dizlocuit de apa o trecem cu plus. Deci valorile finale negative inseamna mai greu de cat apa, pozitive - mai usor decat apa. Valorile mai mici atarna mai greu sub apa, valorile pozitive ne trag in sus (sic!).
Mai trebuie tinut cont de 1litru aer la 1bar are 1,204g, la 200bar are 240,8g, la 50bar - 60.2g. Densitatea otelului - 7,85kg/l (g/cm cub).
Butelia de 12l
- greutate 13,6kg
- volum interior 12l, volum pereti 1,5l, volum total - 13,5l
- flotabilitate la 200bar - -2,9kg
- flotabilitate la 50bar - -0,8kg Butelia de 15l
- greutate 16,2kg
- volum interior 15l, volum pereti - 2l, volum total - 17l
- flotabilitate la 200bar - -16,2kg (masa proprie)+17kg(apa dislocuita)-3,6(15l aer la 200bar)=-2,8kg
- flotabilitate la 50bar - -0,1kg
CONCLUZIE: Butelia de 15l este putintel mai flotanta decat cea de 12l (cu 100g plina si 700g goala). Cand treceti de la 12 la 15 sau invers nu trebuie sa umblati la lest. Butelia de 18l (misterioasa butelie de 18l)
- greutate 20,2kg
- volum interior 18l, volum pereti 2,6l, volum total - 20,6l
- flotabilitate la 200bar - -1,9kg
- flotabilitate la 50bar - +1,4kg
CONCLUZIE: Butelia de 18l este cea mai proasta alegere. Flotabiliatea ei este mult mai mare decat cea a celei de 15 sau de 12, ajungand la flotabilitate pozitiva la 50bar. Dupa ce ca, pardon, cantareste cu 4kg mai mult, trebuie sa mai adaugi 1,5kg pentru a-i compensa flotabiliatea pozitiva.
Daca chiar vreti mai mult aer, setul dublu de 10+10l este o alegere mult mai buna (20,4kg masa proprie, -2,6kg flotabilitate pe plin, +1kg flotabilitate pe gol)
As adauga ca sistemul valvei duble de pe un set de 2x10 va avea el insusi in zona a 1-2kg; mai sunt si benzile de otel care le leaga, deci per total un sistem de duble ramane negativ :-). A, si cel mai probabil un sistem de duble va fi purtat pe un backplate de otel sau aluminiu (pe un BC tip jacheta nu e cea mai mare placere), care creste la randul lui greutatea totala; astfel, un scafandru cu duble va purta o centura de lest mult mai usoara (cam cu ~3-6kg cel mai probabil).
De asemenea, valorile indicate in postul anterior, desi apropiate de realitate, sunt orientative; exista variatii intre butelii chiar si in acelasi lot, nefiind exclus ca doua butelii gemene de 15 sa aiba una 16.1 iar alta 16.7kg de exemplu. Asta inseamna ca imperecherea buteliilor trebuie facuta cu mare atentie (evident, pot exista variatii si la lungime/diametru).
Butelia mea este un Faber de 15L, avand 18.3kg greutate goala, deci ea singura are o flotabilitate (goala) de -0.42kg (conform calculatorului). Adaugand 1kg de aer (la 50bar) si ~1-1.5kg pentru o valva H, ajunge cam la -3kg "goala" (adica la 50bar), ceea ce se potriveste destul de bine cu estimarea mea initiala..
