Dupa primele antrenamente de bazin la Floreasca mi-am dat seama ca ar fi folositor sa avem cateva informatii fundamentale despre apnee, adunate sub genericul de "tehnici de baza", in limba romana. Intentia este ca sa postam aici detalii esentiale pentru cei care doresc sa inceapa scufundari in apnee, in conditii de siguranta fie ca este vorba de apnee statica/dinamica in bazin ori de adancime in ape "deschise". Pentru tehnici avansate vom deschide un subiect separat pentru a nu complica lucrurile
Primul subiect - Respiratia de pregatire pentru apnee
Indiferent de timpul de apnee (statica, dinamica, de adancime), modul in care respiram in prealabil este esential pentru a obtine a incarcare cat mai buna cu rezerve de oxigen in organism. Vrei sa pleci la drum cu "rezervorul" plin si acest lucru se poate realiza printr-un regim de respiratie adecvat, cu urmatoarele coordonate:
- respiratie ampla, completa si relaxata - atat inspiratia cat si expiratia trebuie sa fie facuta lent utilizand cat mai aproape de maximul volumetric al capacitatii plamanilor. De exemplu un om are o capacitate de cca 6l in plamani din care utilizeaza cca 0.5l la fiecare ciclu de respiratie normala, o adevarata "risipa" de resurse! Inaintea unei scufundari in apnee, trebuie utilizati toti cei 6 litri de aer fara insa a forta limitele (relaxare!)
- respiratie abdominal-toracica - o respiratie completa si relaxata se obtine la inspirarea aerului, incepand cu zona abdominala - mediana - toracica si invers la expirarea aerului incepand cu zona superioara a plamanilor.
- durata inspiratiei la jumate din durata expiratiei - metoda cea mai simpla este de a numara (la inceput dupa care devine rutina) 6 masuri egale inspiratie (pot fi secunde) si 12 masuri egale expiratie. O alta varianta foarte utilizata este de 6 masuri IN, 2 pauza, 10 masuri OUT.
Este de preferat ca cel putin 6 cicluri complete de respiratie sa fie facute inainte de apnee, cca 2 minute minim pentru a obtine o "incarcare" suficienta cu rezerve de oxigen.
Mai trebuie adaugat un aspect extrem de important in special pentru incepatori – hiperventilatia. Hiperventilatia este o respiratie in exces, mai rapida decat un ciclu normal inspiratie-respiratie si mult mai rapida decat un ciclu necesar pentru apnee.
Exista convingerea printre neavizati ca printr-o respiratie rapida se poate obtine o incarcare mai rapida cu reserve de oxygen, ceea ce este in parte adevarat insa, “la pachet”, se intampla un al doilea efect foarte periculos, reducerea nivelului de dioxid de carbon din sistem, inainte de apnee. Organismul transmite mesajul ca este timpul sa termini apneea nu cand sunt reserve minime de oxygen in sistem ci numai cand nivelul de CO2 din organism este la o anumita limita maxima, atinsa mai tarziu in cazul hiperventilatiei dar fiind ca s-a inceput apneea cu o cantitate mica in sistem. In conditii normale (fara hiperventilatie), exista o corelatie intre senzatia de discomfort (contractii) cauzata de nivelul de CO2 si reducerea nivelului de O2 (nivel care nu este semnalat prin niciun mecanism extern) – asadar trebuie sa ne bazam pe CO2 (senzatia de discomfort/contractii) ca sa estimam cand trebuie terminata apneea. Prin amanarea contractiilor se poate ajunge la un nivel critic (minim) de O2 chiar si inainte de orice senzatie de discomfort (semnalul ca este timpul sa iesim), nivel insuficient pentru a tine sistemul in functiune, rezultand in pierderea controlului motric LMC/samba si chiar blackout. Asadar se poate sa lesini intr-o apnee inceputa cu hiperventilatie chiar si fara sa ai vreo contractie in prealabil! Trebuie sa ma credeti pe cuvant
Concluzia – respiratie adanca, completa, relaxata este ceea ce trebuie sa faceti inainte de apnee.
Mult aer in piept!
Sergiu
Tehnici de baza in apnee
-
Serge
- Veteran
- Posts: 108
- Joined: Wed Mar 07, 2007 1:31 pm
- Numar de scufundari: 101-200
- Certificare/acreditare: NAUI Open Water
PADI Advanced Open Water
PADI Enriched Air (Nitrox)
AIDA Freediver **, *** si ****
AIDA Instructor - Location: Bucuresti, Romania
Tehnici de baza in apnee
No gravity
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Intrebare : Cum facem sa ne reprimam dorinta de a respira ?
Raspuns : http://www.youtube.com/watch?v=pFD1E-t3 ... re=related : hai ca nu e asa de greu de inteles din italiana
Raspuns : http://www.youtube.com/watch?v=pFD1E-t3 ... re=related : hai ca nu e asa de greu de inteles din italiana
FREEology
Re: Tehnici de baza in apnee
pe cuvant ca nu am inteles foarte mult. nici nu se aude prea bine din clip. dar... cine stie italiana ne poate traduce si noua pentru ca subiectul chiar mi se pare interesant.cristis wrote:Intrebare : Cum facem sa ne reprimam dorinta de a respira ?
Raspuns : http://www.youtube.com/watch?v=pFD1E-t3 ... re=related : hai ca nu e asa de greu de inteles din italiana
Serge, pentru a creste performantele in apneea statica, de cate ori trebuie sa ne antrenam pe saptamana?
Cum ar trebui sa se desfasoare etapizat un antrenament?
Eu de exemplu vreau sa ajung sa pot sta in apnee statica 3.30 fara probleme, adica sa simt ca mai pot sta inca cel putin 30 de secunde. O sa incerc sa fac asta de 2-3 ori pe zi. Intrebarea este: este ok sa fac asta zilnic?
Dupa o luna-doua de 3.30 sa ridic pragul la 3.45, si asa mai departe.
Poate pare hilar ceea ce am spus mai sus, dar chiar vreau sa stiu cum se desfasoara antrenamentul unui apneist(este corect cuvantul?) de performanta care participa, de exemplu, la un campionat mondial.
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Salut,
Clipul asta http://www.youtube.com/watch?v=m-ZQzvUbRzY prezinta (e drept destul de hollywoodian) si momente din antrenamentele lui Stephane Misfud , multiplu campion si recordman la diverse discipline de apnee. Nu e un raspuns prea la obiect pentru intrebarea ta dar ma gandeam ca te poate ajuta sa iti faci o idee despre efortul si investitia de timp a celor care fac apnee de performanta.
Misfud e actualul recordman la apnee statica daca nu ma insel.
Aici : http://www.youtube.com/watch?v=305Zb_NSiv4 ai alte exemple despre cum se antreneaza un alt sportiv de top - Guillaume Néry : sper ca franceza astora e mai clara dacat italiana lui Pelizzari
Spor
C.
Clipul asta http://www.youtube.com/watch?v=m-ZQzvUbRzY prezinta (e drept destul de hollywoodian) si momente din antrenamentele lui Stephane Misfud , multiplu campion si recordman la diverse discipline de apnee. Nu e un raspuns prea la obiect pentru intrebarea ta dar ma gandeam ca te poate ajuta sa iti faci o idee despre efortul si investitia de timp a celor care fac apnee de performanta.
Misfud e actualul recordman la apnee statica daca nu ma insel.
Aici : http://www.youtube.com/watch?v=305Zb_NSiv4 ai alte exemple despre cum se antreneaza un alt sportiv de top - Guillaume Néry : sper ca franceza astora e mai clara dacat italiana lui Pelizzari
Spor
C.
FREEology
-
Serge
- Veteran
- Posts: 108
- Joined: Wed Mar 07, 2007 1:31 pm
- Numar de scufundari: 101-200
- Certificare/acreditare: NAUI Open Water
PADI Advanced Open Water
PADI Enriched Air (Nitrox)
AIDA Freediver **, *** si ****
AIDA Instructor - Location: Bucuresti, Romania
Apnee Statica - regim de antrenament
Deschid un nou subiect de baza si ca raspuns la intrebarile lui Slice.
Apnee Statica - Regim de antrenament
Apneea statica este disciplina in care se urmareste o imersie cat mai indelungata in apa fara miscarea corpului. Este greu de gasit un material video mai plictisitor decat o apnee statica mai ales de record mondial, cu exceptia primelor si ultimelor secunde din incercare, mai ales ca acum s-a ajuns la peste 10 minute! Merita insa urmarite cateva clipuri pentru a intelege ce voi explica mai jos.
Apneea statica are meritele sale incontestabile ca exercitiu util pentru probele de apnee dinamica si de adancime ori pentru scop recreativ. Un program de training bine organizat poate imbunatatii substantial rezultatele mai ales la incepatori. Este de asemenea disciplina la care se observa rezultate spectaculoase in primele saptamani de antrenament nu in ultimul rand pentru ca tehnica folosita are un impact mai redus asupra rezultatelor iar alte aspecte importante cum ar fi egalizarea, sunt irelevante la aceasta disciplina.
Apneea statica este un joc al mintii. Impedimentul major este de ordin psihologic, sa lupti cu dorinta/nevoia de a respira. Fiziologic, corpul uman are toate resursele necesare sa functioneze minute bune doar cu rezervele de oxygen din sange si dintr-o gura (plina) de aer. NU avem nevoie sa respiram la fiecare 5-10 secunde, o facem doar ca este mai simplu asa, insa daca depasim aceasta bariera mentala rezultatele vin imediat. Au fost cazuri de "incepatori", ce-i drept talentati, care au realizat timpi de cinci, sase si chiar sapte minute de apnee statica! Un rezultat "normal" cu care va veti putea impresiona prietenii este de cca 3-5 minute de apnee statica dupa numai 3-6 saptamani de antrenament. Garantat.
In primul rand ce trebuie avut in vedere la pregatirea pentru apnee statica:
- relaxare - este absolut esential sa ne putem controla in asa fel incat corpul si mintea sa fie cat mai relaxate cu putinta.
- respiratie adecvata (vedeti subiectul anterior - respiratia pregatitoare pentru apnee)
- pozitie cat mai relaxata a corpului indiferent daca este pe "uscat" ori in apa si binenteles sa fie…statica!
- autosugestie pentru a linisti mintea ca este in regula sa nu respiri. Ideal ar fi sa te poti detasa complet de realitate pentru o perioada cat mai lunga de timp, lucru realizabil in special de practicantii de yoga.
Sunt cateva etape distincte in apneea statica, si anume:
- etapa pregatitoare – respiratie de pregatire completa, adanca si controlata cu cel putin 6 cicluri complete (inspiratie 6 masuri – expiratie 12) si binenteles fara hiperventilatie.
- imersie si relaxarea completa – corpul este complet relaxat si, ideal vorbind, niciun muschi nu este incordat. Ca exercitiu mental de autosugestie, puteti incerca un “joc” prin care “inchideti” treptat fiecare parte a corpului incepand cu picioarele si ajungand la cap unde lasati doar o “lumina aprinsa” dupa care va ganditi la…nimic! Este doar o sugestie care, in cazul meu, functioneaza. In orice caz, perioada de relaxare trebuie sa dureze cat mai mult si daca v-ati incarcat suficient cu reserve de oxygen, aceasta perioada dureaza cel putin 60-80% din durata totala de apnee. La atletii pro, perioada de relaxare maxima ajunge la 5-8 minute!
- imersie si primele contractii – cand organismul incepe sa duca lipsa de oxygen (semnalat prin nivelul crescut de CO2 nu de cel redus de O2 – vezi si hiperventilatia!) apar primele semne de discomfort. Acum are loc revenirea la realitate, fara insa sa existe o senzatie puternica de discomfort. Tot acum apar si primele contractii, o miscare involuntara a diafragmei ori in stomac, de a inspira. Aceasta etapa poate reprezenta intre 10-30% din perioada de apnee. Este momentul de a termina apneea in cazul incepatorilor pentru a nu risca un incident nedorit.
- imersie si contractii puternice – cand organismul ajunge deja la limita datorita cantitatii mari de CO2 si foarte mici de O2 din sistem, contractile devin foarte puternice si discomfortul greu de suportat. Aici deja este un nou joc al mintii prin care iti testezi o limita deja stabilita, de preferabil in avans. Ce este foarte important, in aceasta etapa se ajunge doar dupa exercitii regulate (tabele – explicate mai jos) si numai cu asistenta. Chiar si in cazuri de apnee statica “pe uscat”, in pat, au existat cazuri nefericite de black-out si blocarea cailor respiratorii cu limba… Limitele trebuie testate in siguranta! Aceasta etapa are o pondere mica (max 10%) din durata apneei si se face intr-o pozitie de siguranta (de exemplu, in apa, cu picioarele pe marginea bazinului – nu este cazul la Floreasca! – astfel ca doar printr-o miscare minima de cap se poate fie liberate caile respiratorii).
- recuperarea – acest capitol il voi trata si separat, insa ca la orice apnee, recuperarea trebuie facuta rapid, prin inspiratii energice si expiratii naturale pana la punctul neutru (cel la care nu mai puteti elibera aer din plamani fara un efort suplimentar). Reincarcarea cu reserve de oxygen este cel mai urgent lucru in acest moment! Spun asta pentru ca des se intampla sa vad si alte preocupari, verificarea ceasului, discutii, felicitari etc – toate se pot face cu 10-20sec mai tarziu, dupa respiratia de recuperare!
In incheiere – Tabelele de antrenament static
Un “tabel” este o suita/serie de apnee statica consecutiva, urmata de perioade de recuperare. Exista doua modele de training, asa numitele tabele de Oxigen (O2) si Dioxid de Carbon (CO2) fiecare cu meritele sale. Ambele sunt importante si recomand sa fie facute alternativ.
Tabelul CO2
Tabelul CO2 este gandit pentru a creste toleranta organismului la un nivel ridicat de CO2 prin reducerea graduala a perioadelor de recuperare dintre seriile de apnee statica.
Serie 1. respiratie pregatitoare 2:30min apnee statica 1:30
Serie 2. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 1:30
Serie 3. respiratie pregatitoare 1:30min apnee statica 1:30
Serie 4. respiratie pregatitoare 1:00min apnee statica 1:30
Serie 5. respiratie pregatitoare 0:30min apnee statica 1:30
Prin reducerea timpului de repaus se acumuleaza CO2 in organism de aceea intr-un astfel de tabel, contractiile pot aparea mai devreme ori mult mai devreme decat in mod normal.
O regula de baza la tabelul CO2 este ca perioada aleasa de apnee statica sa fie in jur de 50% din maxim (daca recordul personal este de 4min atunci perioada de apnee este de 2min)
Tabel O2
Tabelul O2 este gandit pentru a creste toleranta organismului la un nivel redus de oxygen in organism prin cresterea graduala a perioadelor de apnee in conditii de recuperare identice ca timp.
Serie 1. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 1:30
Serie 2. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 2:00
Serie 3. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 2:30
Serie 4. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 3:00
Serie 5. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 3:30
Un tabel O2 se face cu un minim de recuperare de 2 min si cu perioada de apnee statica (ultima serie) la aprox 75-80% din maxim.
Recomand un singur antrenament pe zi (tabel CO2 sau tabel O2), in niciun caz 2-3. In functie de intensitatea regimului de antrenament, este recomandata o zi de repaus, insa cred ca la inceput, mai ales ca ai foarte multa dorinta, poti face si un antrenament pe zi.
Apnee Statica - Regim de antrenament
Apneea statica este disciplina in care se urmareste o imersie cat mai indelungata in apa fara miscarea corpului. Este greu de gasit un material video mai plictisitor decat o apnee statica mai ales de record mondial, cu exceptia primelor si ultimelor secunde din incercare, mai ales ca acum s-a ajuns la peste 10 minute! Merita insa urmarite cateva clipuri pentru a intelege ce voi explica mai jos.
Apneea statica are meritele sale incontestabile ca exercitiu util pentru probele de apnee dinamica si de adancime ori pentru scop recreativ. Un program de training bine organizat poate imbunatatii substantial rezultatele mai ales la incepatori. Este de asemenea disciplina la care se observa rezultate spectaculoase in primele saptamani de antrenament nu in ultimul rand pentru ca tehnica folosita are un impact mai redus asupra rezultatelor iar alte aspecte importante cum ar fi egalizarea, sunt irelevante la aceasta disciplina.
Apneea statica este un joc al mintii. Impedimentul major este de ordin psihologic, sa lupti cu dorinta/nevoia de a respira. Fiziologic, corpul uman are toate resursele necesare sa functioneze minute bune doar cu rezervele de oxygen din sange si dintr-o gura (plina) de aer. NU avem nevoie sa respiram la fiecare 5-10 secunde, o facem doar ca este mai simplu asa, insa daca depasim aceasta bariera mentala rezultatele vin imediat. Au fost cazuri de "incepatori", ce-i drept talentati, care au realizat timpi de cinci, sase si chiar sapte minute de apnee statica! Un rezultat "normal" cu care va veti putea impresiona prietenii este de cca 3-5 minute de apnee statica dupa numai 3-6 saptamani de antrenament. Garantat.
In primul rand ce trebuie avut in vedere la pregatirea pentru apnee statica:
- relaxare - este absolut esential sa ne putem controla in asa fel incat corpul si mintea sa fie cat mai relaxate cu putinta.
- respiratie adecvata (vedeti subiectul anterior - respiratia pregatitoare pentru apnee)
- pozitie cat mai relaxata a corpului indiferent daca este pe "uscat" ori in apa si binenteles sa fie…statica!
- autosugestie pentru a linisti mintea ca este in regula sa nu respiri. Ideal ar fi sa te poti detasa complet de realitate pentru o perioada cat mai lunga de timp, lucru realizabil in special de practicantii de yoga.
Sunt cateva etape distincte in apneea statica, si anume:
- etapa pregatitoare – respiratie de pregatire completa, adanca si controlata cu cel putin 6 cicluri complete (inspiratie 6 masuri – expiratie 12) si binenteles fara hiperventilatie.
- imersie si relaxarea completa – corpul este complet relaxat si, ideal vorbind, niciun muschi nu este incordat. Ca exercitiu mental de autosugestie, puteti incerca un “joc” prin care “inchideti” treptat fiecare parte a corpului incepand cu picioarele si ajungand la cap unde lasati doar o “lumina aprinsa” dupa care va ganditi la…nimic! Este doar o sugestie care, in cazul meu, functioneaza. In orice caz, perioada de relaxare trebuie sa dureze cat mai mult si daca v-ati incarcat suficient cu reserve de oxygen, aceasta perioada dureaza cel putin 60-80% din durata totala de apnee. La atletii pro, perioada de relaxare maxima ajunge la 5-8 minute!
- imersie si primele contractii – cand organismul incepe sa duca lipsa de oxygen (semnalat prin nivelul crescut de CO2 nu de cel redus de O2 – vezi si hiperventilatia!) apar primele semne de discomfort. Acum are loc revenirea la realitate, fara insa sa existe o senzatie puternica de discomfort. Tot acum apar si primele contractii, o miscare involuntara a diafragmei ori in stomac, de a inspira. Aceasta etapa poate reprezenta intre 10-30% din perioada de apnee. Este momentul de a termina apneea in cazul incepatorilor pentru a nu risca un incident nedorit.
- imersie si contractii puternice – cand organismul ajunge deja la limita datorita cantitatii mari de CO2 si foarte mici de O2 din sistem, contractile devin foarte puternice si discomfortul greu de suportat. Aici deja este un nou joc al mintii prin care iti testezi o limita deja stabilita, de preferabil in avans. Ce este foarte important, in aceasta etapa se ajunge doar dupa exercitii regulate (tabele – explicate mai jos) si numai cu asistenta. Chiar si in cazuri de apnee statica “pe uscat”, in pat, au existat cazuri nefericite de black-out si blocarea cailor respiratorii cu limba… Limitele trebuie testate in siguranta! Aceasta etapa are o pondere mica (max 10%) din durata apneei si se face intr-o pozitie de siguranta (de exemplu, in apa, cu picioarele pe marginea bazinului – nu este cazul la Floreasca! – astfel ca doar printr-o miscare minima de cap se poate fie liberate caile respiratorii).
- recuperarea – acest capitol il voi trata si separat, insa ca la orice apnee, recuperarea trebuie facuta rapid, prin inspiratii energice si expiratii naturale pana la punctul neutru (cel la care nu mai puteti elibera aer din plamani fara un efort suplimentar). Reincarcarea cu reserve de oxygen este cel mai urgent lucru in acest moment! Spun asta pentru ca des se intampla sa vad si alte preocupari, verificarea ceasului, discutii, felicitari etc – toate se pot face cu 10-20sec mai tarziu, dupa respiratia de recuperare!
In incheiere – Tabelele de antrenament static
Un “tabel” este o suita/serie de apnee statica consecutiva, urmata de perioade de recuperare. Exista doua modele de training, asa numitele tabele de Oxigen (O2) si Dioxid de Carbon (CO2) fiecare cu meritele sale. Ambele sunt importante si recomand sa fie facute alternativ.
Tabelul CO2
Tabelul CO2 este gandit pentru a creste toleranta organismului la un nivel ridicat de CO2 prin reducerea graduala a perioadelor de recuperare dintre seriile de apnee statica.
Serie 1. respiratie pregatitoare 2:30min apnee statica 1:30
Serie 2. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 1:30
Serie 3. respiratie pregatitoare 1:30min apnee statica 1:30
Serie 4. respiratie pregatitoare 1:00min apnee statica 1:30
Serie 5. respiratie pregatitoare 0:30min apnee statica 1:30
Prin reducerea timpului de repaus se acumuleaza CO2 in organism de aceea intr-un astfel de tabel, contractiile pot aparea mai devreme ori mult mai devreme decat in mod normal.
O regula de baza la tabelul CO2 este ca perioada aleasa de apnee statica sa fie in jur de 50% din maxim (daca recordul personal este de 4min atunci perioada de apnee este de 2min)
Tabel O2
Tabelul O2 este gandit pentru a creste toleranta organismului la un nivel redus de oxygen in organism prin cresterea graduala a perioadelor de apnee in conditii de recuperare identice ca timp.
Serie 1. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 1:30
Serie 2. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 2:00
Serie 3. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 2:30
Serie 4. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 3:00
Serie 5. respiratie pregatitoare 2:00min apnee statica 3:30
Un tabel O2 se face cu un minim de recuperare de 2 min si cu perioada de apnee statica (ultima serie) la aprox 75-80% din maxim.
Recomand un singur antrenament pe zi (tabel CO2 sau tabel O2), in niciun caz 2-3. In functie de intensitatea regimului de antrenament, este recomandata o zi de repaus, insa cred ca la inceput, mai ales ca ai foarte multa dorinta, poti face si un antrenament pe zi.
No gravity
-
VALI
- Veteran
- Posts: 716
- Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
- Numar de scufundari: 51-100
- Certificare/acreditare: AOWD NAUI
- Location: PLOIESTI
Re: Tehnici de baza in apnee
COBORAREA IN GREUTATE CONSTANTA
Luand exemplu de la Serge, deschid un topic privind tehnica scufundarii in adancime
Coborarea in adancime in regim de apnee poate fi facuta prin 3 metode:
constant weight - greutate constanta
in aceasta disciplina, freediverul trebuie sa coboare si sa revina la suprafata exclusiv prin mijloace proprii, de-alungul unei franghii fara insa a o atinge
free immersion - imersie libera
in aceasta disciplina, freediverul trebuie sa coboare si sa revina la suprafata tragandu-se de franghia de ghidare, neavand insa voie sa dea drumul centurii de lestare la revenirea la suprafata
variable weight - greutate variabila
in aceasta disciplina freediverul poate folosi o sanie pentru coborare, iar la revenirea la suprafata se poate trage de franghia de ghidare sau poate reveni dand din labe
no limits
in aceasta disciplina freediverul poate folosi orice mijloc necesar coborarii in apnee si revenirii la suprafata [de obicei sanie la coborare si balon la revenirea la suprafata]
cea mai simpla si fair metoda mi se pare constant weight
simpla doar pentru ca necesita cea mai putina logistica si poate fi facuta oriunde este apa suficienta dedesubt
fair pentru ca atat la urcare cat si la coborare, freediverul nu isi foloseste decat mijloacele cu care l-a inzestrat mama natura
In acest topic o sa vorbim doar de disciplina CONSTANT WEIGHT
In afara de respiratia, care este foarte importanta si de care a vorbit sergiu ceva mai sus, o sa mai scriu aici ce mi s-ar parea notabil
scufundarea in adancime este o proba care vine de fapt sa incununeze eforturile depuse de freedivier in antrenamentul de static si de dynamic din bazin, fiind ea in sine o parte a antrenamentului de freediving
o scufundare buna in adancime incepe inainte de a intra in apa
este f important ca lestarea sa fie facuta impecabil: nu trebuie sa facem efort nici sa ajungem jos, nici sa revenim la suprafata
sfaturi pentru flotabilitate sunt relativ greu de dat pentru ca ea depinde si de planificarea freediverului [unii prefera usor negativa, altii usor pozitiva]...ca regula ar putea fi luata aceea conform careia freediverul ar trebui sa aiba o flotabilitate neutra la suprafata apei [linia apei in dreptul ochilor, in inspiratie....fara aer in plamani te cam duci la fund]
o latura la care ar trebui lucrat ar fi metoda de scufundare
este important ca parasirea suprafetei de apa sa se faca in mod corect
asta inseamna flexarea corpului din bazin la aprox 90 de grade, urmata de ridicarea picioarelor in lumanare deasupra apei. atata vreme cat picioarele vor intra perpendicular in apa, avem avantajul ca ne putem folosi de inertie pentru a parasi suprafata apei fara efort inutil si a ne imprima o miscare descendenta VERTICALA
este inutil sa dam din labe, pana ce acestea nu au intrat in apa...se pierde energie batand aerul si jos nu ne ducem cu eficienta
dupa ce labele au intrat in apa, miscarea [la bifin] trebuie facuta constant, amplu, evitand torsiunea labelor pe sub apa
de preferat indoirea cat mai putin a genunchilor [aici depinde si de labe...daca sunt foarte tari si piciorul nelucrat, nu va putea fi evitata]
capul nu trebuie sa urmareasca fundul apei, ci trebuie tinut normal cu ochii spre orizont
la fel ca la innotul dinamic din bazin, hidrodinamica sub apa conteaza foarte mult...eu personal cobor cu o mana in fata, cu cealalta imi fac egalizari cat de dese pot
prima egalizare se face dupa ce v-ati eliberat sinusurile, INAINTE sa parasiti suprafata apei [deci cu capul afara din apa
pe masura ce coborati faceti egalizari oridecate ori este necesar
la un moment dat, in functie de masca pe care o aveti va trebui sa faceti si egalizarea mastii expirand putin aer pe nas
dupa ce ati trecut de limita de 10m adancime, flotabilitatea scade simtitor [cu factor revers la revenirea la suprafata]
aerul din plamani se contracta, la fel ca si bulele de gaz din neopren
asta inseamna ca indata ce simtiti flotabilitate negativa, puteti sa va lasati sa coborati fara a mai da din labe decat foarte putin sau deloc
ca un exemplu pe caz:
"daca vrei sa cobori la 20 de m, cu siguranta lasa-te sa aluneci pe ultimii 5m si o sa iti ajunga aerul mai mult timp"
daca limita scufundarii este fundul apei in zona respectiva, puteti sa va folositi de el pentru a va impinge spre suprafata [dar nu foarte tare ca nu vreti sa va pierdeti masca de pe ochi]
revenirea la suprafata e bine sa se faca fara graba
chiar daca simtiti ca nu va ajunge aerul, incercati sa va ganditi la antrenamentele de static, unde se mai putea inca putin...in orice caz spiritul de conservare va va fi cel mai bun barometru la revenire
o sa vedeti ca aproape de suprafata o sa simtiti un sentiment de siguranta care va va calma
dupa iesire faceti semn ca sunteti ok si simultan incepeti recuperarea
***************
la coborarea in adancime sfaturile nu sunt atat de stricte ca la static, pentru ca metodele de coborare variaza de la o persoana la alta
totusi regulile de siguranta stau:
nu va scufundati fara buddy
la adancimi mari [peste 10-15m], acest buddy trebuie sa fie priceput
respiratie buna
echipament confortabil si bine calibrat
egalizari din timp
un packing adecvat [packing - procentul de umplere a plamanilor inainte de scufundare]
nu faceti scufundarea daca nu sunteti sigur ca vreti sau aveti stare fizica sau psihica nesatisfacatoare
NICIODATA nu alergati dupa adancimi peste puterile voastre doar ca sa demonstrati ceva cuiva [chiar si voua insiva]
scufundarea in adancime e foarte periculoasa....esti singur oricat de repede ar veni careva de la suprafata sa te scoata din apa...
cam atat deocamdata....daca sergiu mai are completari ....
Luand exemplu de la Serge, deschid un topic privind tehnica scufundarii in adancime
Coborarea in adancime in regim de apnee poate fi facuta prin 3 metode:
constant weight - greutate constanta
in aceasta disciplina, freediverul trebuie sa coboare si sa revina la suprafata exclusiv prin mijloace proprii, de-alungul unei franghii fara insa a o atinge
free immersion - imersie libera
in aceasta disciplina, freediverul trebuie sa coboare si sa revina la suprafata tragandu-se de franghia de ghidare, neavand insa voie sa dea drumul centurii de lestare la revenirea la suprafata
variable weight - greutate variabila
in aceasta disciplina freediverul poate folosi o sanie pentru coborare, iar la revenirea la suprafata se poate trage de franghia de ghidare sau poate reveni dand din labe
no limits
in aceasta disciplina freediverul poate folosi orice mijloc necesar coborarii in apnee si revenirii la suprafata [de obicei sanie la coborare si balon la revenirea la suprafata]
cea mai simpla si fair metoda mi se pare constant weight
simpla doar pentru ca necesita cea mai putina logistica si poate fi facuta oriunde este apa suficienta dedesubt
fair pentru ca atat la urcare cat si la coborare, freediverul nu isi foloseste decat mijloacele cu care l-a inzestrat mama natura
In acest topic o sa vorbim doar de disciplina CONSTANT WEIGHT
In afara de respiratia, care este foarte importanta si de care a vorbit sergiu ceva mai sus, o sa mai scriu aici ce mi s-ar parea notabil
scufundarea in adancime este o proba care vine de fapt sa incununeze eforturile depuse de freedivier in antrenamentul de static si de dynamic din bazin, fiind ea in sine o parte a antrenamentului de freediving
o scufundare buna in adancime incepe inainte de a intra in apa
este f important ca lestarea sa fie facuta impecabil: nu trebuie sa facem efort nici sa ajungem jos, nici sa revenim la suprafata
sfaturi pentru flotabilitate sunt relativ greu de dat pentru ca ea depinde si de planificarea freediverului [unii prefera usor negativa, altii usor pozitiva]...ca regula ar putea fi luata aceea conform careia freediverul ar trebui sa aiba o flotabilitate neutra la suprafata apei [linia apei in dreptul ochilor, in inspiratie....fara aer in plamani te cam duci la fund]
o latura la care ar trebui lucrat ar fi metoda de scufundare
este important ca parasirea suprafetei de apa sa se faca in mod corect
asta inseamna flexarea corpului din bazin la aprox 90 de grade, urmata de ridicarea picioarelor in lumanare deasupra apei. atata vreme cat picioarele vor intra perpendicular in apa, avem avantajul ca ne putem folosi de inertie pentru a parasi suprafata apei fara efort inutil si a ne imprima o miscare descendenta VERTICALA
este inutil sa dam din labe, pana ce acestea nu au intrat in apa...se pierde energie batand aerul si jos nu ne ducem cu eficienta
dupa ce labele au intrat in apa, miscarea [la bifin] trebuie facuta constant, amplu, evitand torsiunea labelor pe sub apa
de preferat indoirea cat mai putin a genunchilor [aici depinde si de labe...daca sunt foarte tari si piciorul nelucrat, nu va putea fi evitata]
capul nu trebuie sa urmareasca fundul apei, ci trebuie tinut normal cu ochii spre orizont
la fel ca la innotul dinamic din bazin, hidrodinamica sub apa conteaza foarte mult...eu personal cobor cu o mana in fata, cu cealalta imi fac egalizari cat de dese pot
prima egalizare se face dupa ce v-ati eliberat sinusurile, INAINTE sa parasiti suprafata apei [deci cu capul afara din apa
pe masura ce coborati faceti egalizari oridecate ori este necesar
la un moment dat, in functie de masca pe care o aveti va trebui sa faceti si egalizarea mastii expirand putin aer pe nas
dupa ce ati trecut de limita de 10m adancime, flotabilitatea scade simtitor [cu factor revers la revenirea la suprafata]
aerul din plamani se contracta, la fel ca si bulele de gaz din neopren
asta inseamna ca indata ce simtiti flotabilitate negativa, puteti sa va lasati sa coborati fara a mai da din labe decat foarte putin sau deloc
ca un exemplu pe caz:
"daca vrei sa cobori la 20 de m, cu siguranta lasa-te sa aluneci pe ultimii 5m si o sa iti ajunga aerul mai mult timp"
daca limita scufundarii este fundul apei in zona respectiva, puteti sa va folositi de el pentru a va impinge spre suprafata [dar nu foarte tare ca nu vreti sa va pierdeti masca de pe ochi]
revenirea la suprafata e bine sa se faca fara graba
chiar daca simtiti ca nu va ajunge aerul, incercati sa va ganditi la antrenamentele de static, unde se mai putea inca putin...in orice caz spiritul de conservare va va fi cel mai bun barometru la revenire
o sa vedeti ca aproape de suprafata o sa simtiti un sentiment de siguranta care va va calma
dupa iesire faceti semn ca sunteti ok si simultan incepeti recuperarea
***************
la coborarea in adancime sfaturile nu sunt atat de stricte ca la static, pentru ca metodele de coborare variaza de la o persoana la alta
totusi regulile de siguranta stau:
nu va scufundati fara buddy
la adancimi mari [peste 10-15m], acest buddy trebuie sa fie priceput
respiratie buna
echipament confortabil si bine calibrat
egalizari din timp
un packing adecvat [packing - procentul de umplere a plamanilor inainte de scufundare]
nu faceti scufundarea daca nu sunteti sigur ca vreti sau aveti stare fizica sau psihica nesatisfacatoare
NICIODATA nu alergati dupa adancimi peste puterile voastre doar ca sa demonstrati ceva cuiva [chiar si voua insiva]
scufundarea in adancime e foarte periculoasa....esti singur oricat de repede ar veni careva de la suprafata sa te scoata din apa...
cam atat deocamdata....daca sergiu mai are completari ....
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Hop si eu cu micile observatii ... vizuale. Sper sa nu stresez lumea ( daca da ma opresc imediat ce primesc astfel de feedback 
).
In clipul http://www.vimeo.com/6537965 sunt cateva imagini care ilustreaza ceea ce scrie Vali mai sus .
). In clipul http://www.vimeo.com/6537965 sunt cateva imagini care ilustreaza ceea ce scrie Vali mai sus .
FREEology
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Mai in gluma mai in serios Pelizzari, Sardinia, Pianeta Mare :
http://www.youtube.com/watch?v=GNIuZFHG-kQ
http://www.youtube.com/watch?v=kbd6bk4yozg
http://www.youtube.com/watch?v=GNIuZFHG-kQ
http://www.youtube.com/watch?v=kbd6bk4yozg
FREEology
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
mai ales pt Slice : http://www.youtube.com/watch?v=l95OJkEd ... re=related
tipa spune ca e printre cele mai bune freediver/ite din US ...
@Relu : da, masca e Sphera
tipa spune ca e printre cele mai bune freediver/ite din US ...
@Relu : da, masca e Sphera
FREEology
Re: Tehnici de baza in apnee
sa am eu tehnica ei......cristis wrote:mai ales pt Slice : http://www.youtube.com/watch?v=l95OJkEd ... re=related
tipa spune ca e printre cele mai bune freediver/ite din US ...
de maine o sa lucrez mai mult pe tehnica.
-
cristis
- Veteran
- Posts: 77
- Joined: Thu Jun 25, 2009 9:45 am
- Numar de scufundari: 0-10
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Domnu' Slice , eu v-am dedicat clipul pt ca va stiu pasionat de DNF nu pt ca as vrea sa fac aluzii la tehnica actuala ... sper ca nu m-ai inteles gresit
FREEology
Re: Tehnici de baza in apnee
stai linistit ca am inteles. chestia cu tehnica am zis-o eu pentru ca mi-am aduc aminte ca trebuie sa o imbunatatesc.cristis wrote:Domnu' Slice , eu v-am dedicat clipul pt ca va stiu pasionat de DNF nu pt ca as vrea sa fac aluzii la tehnica actuala ... sper ca nu m-ai inteles gresit
-
FireBath
- Veteran
- Posts: 67
- Joined: Mon Jul 27, 2009 6:42 pm
- Numar de scufundari: 0-10
- Certificare/acreditare: OWD
- Location: Bucuresti
Re: Tehnici de baza in apnee
Eu am incercat varianta cu bratele (nu chiar asa de perfect executata) si la capatul miscarii aplicam o bataie delfin din picioare (cu tot cu onduirea corpului). e greu sa simti ca te misti mai ales ca eu nu execut perfect miscarile si drag-ul e mare, poate voi incerca si versiunea de bras ingust la picioare probabil ca e mai comod si sigur nu iti modifici pozitia corpului total ca in cazul "pasului" de delfin. Am facut primul test real de apnee statica am incercat sa tin programul descris de Serge dar nu am reusit am obtinut insa la prima incercare (de fapt era cam a 2 sau a treia incercare dintr-un set) 2 minute si sunt sigur ca pot mult mai mult. Am avut niste esecuri totale cu apnee dinamica pe adancime am iesit dupa 19 secunde (maxim) la 4,3 metri (investigam un sting-ray de 1 metru diametru).
There is too much blood.
There can be only one fresh... MANGO FRESH.
There can be only one fresh... MANGO FRESH.
-
VALI
- Veteran
- Posts: 716
- Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
- Numar de scufundari: 51-100
- Certificare/acreditare: AOWD NAUI
- Location: PLOIESTI
Re: Tehnici de baza in apnee
4,3m x 2= 8,6m[ca dus-intors] in 19 secunde....hmmm
ceva e foarte in neregula...ori echipamentul ori nu stiu ce sa zic....timpul este foarte mare pentru o adancime atat de mica....ca sa iti faci o idee, mie mi-a luat 47 sec coborarea la 20m si intoarcerea....din care scad 3 sec stat jos, raman 44 de secunde pentru 40m
probabil ai stat si jos in acele 19 secunde....
ceva e foarte in neregula...ori echipamentul ori nu stiu ce sa zic....timpul este foarte mare pentru o adancime atat de mica....ca sa iti faci o idee, mie mi-a luat 47 sec coborarea la 20m si intoarcerea....din care scad 3 sec stat jos, raman 44 de secunde pentru 40m
probabil ai stat si jos in acele 19 secunde....
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
-
relu_dimario
- Senior
- Posts: 39
- Joined: Fri Aug 14, 2009 5:36 pm
Re: Tehnici de baza in apnee
nu dispera !FireBath wrote:Eu am incercat varianta cu bratele (nu chiar asa de perfect executata) si la capatul miscarii aplicam o bataie delfin din picioare (cu tot cu onduirea corpului). e greu sa simti ca te misti mai ales ca eu nu execut perfect miscarile si drag-ul e mare, poate voi incerca si versiunea de bras ingust la picioare probabil ca e mai comod si sigur nu iti modifici pozitia corpului total ca in cazul "pasului" de delfin. Am facut primul test real de apnee statica am incercat sa tin programul descris de Serge dar nu am reusit am obtinut insa la prima incercare (de fapt era cam a 2 sau a treia incercare dintr-un set) 2 minute si sunt sigur ca pot mult mai mult. Am avut niste esecuri totale cu apnee dinamica pe adancime am iesit dupa 19 secunde (maxim) la 4,3 metri (investigam un sting-ray de 1 metru diametru).
vino la bazin, antreneaza-te si IN TIMP vor aparea si rezultate