NAUI - PADI

[divefilm]

Eu fac scufundari de 32 de ani, numarul nu mai conteaza.
Recomand tuturor sa faca scufundari care sa nu necesite sa efectuarea de paliere de decompresie.
Scufundarile de adincime se fac de scafandri care trec niste examene medicale severe si in centre cu o logisica si asistenta medicala corespunzatoare.
Astfel de centre la care sa aiba acces scafadri contra unei taxe sunt foarte putine pe planeta pamint' si o scufundare costa.
Inainte de a va apuca de de acest gen de scufundari in care daca ai gresit se poate rupe filmul sau sa ramii cu sechele pe viata.
Intrebati-va daca merita?!
In scufundare nu este bine niciodata sa iti testezi limetele doar pentu a scrie pe compuerul tau nustiu ce adincime.
Nu uitati nu sunteti in concurs cu nimeni
Eu personal am o scufundare facuta in saturatie in care am stat la decompresie 37 de zile si doua scufundari cu aer facute pina la adincimea 57 metri si acestea facute de nevoie.

[victor]

o scufundare care depaseste limitele de saturatie la 100m, necesita (cu niste mix-uri care sa tina ceasul CNS cat mai jos, pentru ca expunerea e imensa) o decompresie in zona a 3-5 zile.

despre ce adancimi vorbim ca sa fie nevoie de 37 de zile de decompresie? am senzatia ca s-a strecurat o greseala, si e vorba de 37 de zile de saturatie, din care ultimele x ore/zile decompresia de fapt.

orice adancime merita atinsa daca e ceva atractiv de vazut acolo :-) problema nu e de obicei daca merita (pentru ca de cele mai multe ori merita).. ci daca este realizabil in conditii rezonabile de siguranta.

[divefilm]

Nu este nici o gresale scufundarea a facut parte dintr-un experiment din anul 1983 cu stationare si lucru la adincimea de 160metri.
Echipamentele folosite erau Comex.
Perioda totala de saturatie a fost mai lunga si pentru ca un coleg de echipa a acuzat durere la un genunchi a fost nevoie de intoarcerea echipei la anumite adincimi si schimbari de procente in amestecul de gaz respirat.
RECOMAND scafandrilor sportivi sa se limiteze la sufundari recreationale si sa lase scufundarile de adincime pentru cei ce au facut din scufundare o profesie.

[the_natek]

http://ro.wikipedia.org/wiki/Scufundare ... onal%C4%83
.. sau, mai pe indelete....
"1983: în Februarie are loc o nouă premieră naţională când se executã prima scufundare în saturaţie cu amestecuri azot-oxigen (NITROX) la adâncimea de 25 m dupã o tabelã calculatã de Cpt.Rg.3 ing. Petru Aron. Această scufundare este urmată la scurt timp de o altă scufundare la adâncimea de 41 m. Ziua de 21.06.1983 aduce în istoria scafandreriei româneşti un nou record naţional. S-a executat scufundarea Pontus III la 450 m adâncime. Pentru prima datã se încheie un contract de colaborare cu Institutul de Medicinã şi Farmacie din Cluj-Napoca, iar colectivul condus de rectorul institutului prof. dr. docent Ion Baciu face investigaţii de ordin biochimic.

1984: în luna Mai scafandrii Centrului de Scafandri realizează lucrãrile subacvatice de montare a jacket-ului la platforma de foraj marin Gloria la adâncimea de 48 m. La data de 07.11.1984 se montează reiser-ul de la platforma Gloria, o conductã în formã de L în care o laturã era de 60 metri şi cealaltã de 500 metri. Aceasta trebuia montatã în nişte bride fixate pe un montant al jacketului.

1984: în luna Septembrie urmãrind obţinerea de noi recorduri naţionale, scafandri români efectueazã în cadrul Laboratorului Hiperbar al Centrului de Scafandri o scufundare în saturaţie la 500 m adâncime. Scufundarea a început pe data de 25.09.1984 la orele 10.00. Echipa de scafandri a fost formatã din Cpt.lt. Munteanu Daniel şi scafandri civili Oancea Gheorghe, Fîntînã Constantin, Nicola Valentin. Asistenţa tehnicã a fost asiguratã de Cpt.Rg.3 ing. Petru Aron - şef de scufundare; ofiţerii Paţa Dănuţ, Boca Virgil, Soare Gabi - şefi ture; Listaru Viorel, Gãnescu Marian, Roibu Ştefan - operatori cheson; asistent Dragu Anastasia - analist; Mirea Marian, Bãnicã Andrei, Sandu Lucian, Scurtu Alexandru - tehnicieni. Asistenţa medicalã era în responsabilitatea doctorilor Oţel Ionel, Nepot Antoniu, Rizea Vasile şi asistenţilor Dorobanţu Mircea, Clinciu Traian din partea Centrului de Scafandri. La scufundãri au mai participat din partea Spitalului Militar Constanţa dr. Popescu Octavian, din partea Institutului de Medicinã şi Farmacie din Cluj-Napoca doctorii Todu Simion, Vasile Al. Vasile, Olteanu Ion, Ivanof Liliana şi chimist Zirbo Mariana, iar de la Universitatea din Craiova doctorii Neştianu Valentin, Mihãilescu Ştefan, Iancãu Marian şi tehnicianul Panã Lucian."
Aceasta din urma scufundare a durat, cu totul, 18 zile. A fost cea mai lunga/adanca sufundare din istoria scafandreriei romanesti.
Pe de alta parte in 83 incepuse un alt proiect, in colaborare cu studiourile de film SAHIA. Filmarea nasterii unui delfin in captivitate, la Delfinariu Constanta, proiect finalizat, daca nu ma insel prin 85. Nu am gasit totusi lista cu personalul participant la acest proiect....

[victor]

O scufundare la 160m cu o durata de 100 de zile de bottom time efectiv necesita 10 zile de decompresie, cu profilul de mai jos. Oricat m-am chinuit, nu am reusit sa o lungesc la 37 de zile :-(. Dar ar fi interesat de aflat profilul real (ce mix-uri, ce profil de decompresie, etc). Profilul de mai jos este unul extrem de conservator (putea fi scurtat mai mult). Mai lung de atat nu reusesc sa il fac :-). Chiar daca dublam (200 de zile) bottom-time-ul (ca verificare simpla daca am atins saturatia sau nu), decompresia cu aceleasi date creste de la 9.5 la 9.6 zile. Oricum, o asemenea decompresie cere in mod evident o barocamera, nu e de facut in apa.

Decompression model: VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 5 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = Nominal

Dec to 30m (3) on Nitrox 32.0, 10m/min descent.
Dec to 45m (4) on Trimix 21.0/35.0, 10m/min descent.
Dec to 60m (6) on Trimix 18.0/45.0, 10m/min descent.
Dec to 75m (6) on Trimix 15.0/55.0, 18m/min descent.
Dec to 121m (9) on Trimix 10.0/70.0, 18m/min descent.
Dec to 150m (11) on Trimix 6.0/75.0, 18m/min descent.
Dec to 160m (11) on Trimix 2.0/83.0, 24m/min descent.
Level 160m 143988:35 (144000) on Trimix 2.0/83.0, 0.34 ppO2, 22m ead, 19m end
Asc to 153m (144000) on Trimix 2.0/83.0, -10m/min ascent.
Stop at 153m 19:18 (144020) on Trimix 2.0/83.0, 0.32 ppO2, 21m ead, 18m end
Stop at 150m 151:00 (144171) on Trimix 2.0/83.0, 0.32 ppO2, 20m ead, 17m end
Stop at 147m 157:00 (144328) on Trimix 2.0/83.0, 0.31 ppO2, 20m ead, 17m end
Stop at 144m 161:00 (144489) on Trimix 2.0/83.0, 0.31 ppO2, 19m ead, 16m end
Stop at 141m 167:00 (144656) on Trimix 2.0/83.0, 0.30 ppO2, 19m ead, 16m end
Stop at 138m 171:00 (144827) on Trimix 2.0/83.0, 0.29 ppO2, 18m ead, 15m end
Stop at 135m 175:00 (145002) on Trimix 2.0/83.0, 0.29 ppO2, 17m ead, 15m end
Stop at 132m 180:00 (145182) on Trimix 2.0/83.0, 0.28 ppO2, 17m ead, 14m end
Stop at 129m 184:00 (145366) on Trimix 2.0/83.0, 0.28 ppO2, 16m ead, 14m end
Stop at 126m 188:00 (145554) on Trimix 2.0/83.0, 0.27 ppO2, 16m ead, 13m end
Stop at 123m 191:00 (145745) on Trimix 2.0/83.0, 0.26 ppO2, 15m ead, 13m end
Stop at 120m 196:00 (145941) on Trimix 2.0/83.0, 0.26 ppO2, 15m ead, 12m end
Stop at 117m 200:00 (146141) on Trimix 2.0/83.0, 0.25 ppO2, 14m ead, 12m end
Stop at 114m 138:00 (146279) on Trimix 4.0/81.0, 0.49 ppO2, 13m ead, 13m end
Stop at 111m 143:00 (146422) on Trimix 4.0/81.0, 0.48 ppO2, 13m ead, 13m end
Stop at 108m 147:00 (146569) on Trimix 4.0/81.0, 0.47 ppO2, 12m ead, 12m end
Stop at 105m 152:00 (146721) on Trimix 4.0/81.0, 0.46 ppO2, 12m ead, 12m end
Stop at 102m 156:00 (146877) on Trimix 4.0/81.0, 0.44 ppO2, 11m ead, 11m end
Stop at 99m 161:00 (147038) on Trimix 4.0/81.0, 0.43 ppO2, 11m ead, 11m end
Stop at 96m 166:00 (147204) on Trimix 4.0/81.0, 0.42 ppO2, 10m ead, 10m end
Stop at 93m 170:00 (147374) on Trimix 4.0/81.0, 0.41 ppO2, 9m ead, 10m end
Stop at 90m 176:00 (147550) on Trimix 4.0/81.0, 0.40 ppO2, 9m ead, 9m end
Stop at 87m 180:00 (147730) on Trimix 4.0/81.0, 0.39 ppO2, 8m ead, 8m end
Stop at 84m 186:00 (147916) on Trimix 4.0/81.0, 0.37 ppO2, 8m ead, 8m end
Stop at 81m 191:00 (148107) on Trimix 4.0/81.0, 0.36 ppO2, 7m ead, 7m end
Stop at 78m 197:00 (148304) on Trimix 4.0/81.0, 0.35 ppO2, 7m ead, 7m end
Stop at 75m 203:00 (148507) on Trimix 4.0/81.0, 0.34 ppO2, 6m ead, 6m end
Stop at 72m 124:00 (148631) on Trimix 6.0/75.0, 0.49 ppO2, 10m ead, 10m end
Stop at 69m 134:00 (148765) on Trimix 6.0/75.0, 0.47 ppO2, 9m ead, 10m end
Stop at 66m 146:00 (148911) on Trimix 6.0/75.0, 0.45 ppO2, 8m ead, 9m end
Stop at 63m 157:00 (149068) on Trimix 6.0/75.0, 0.44 ppO2, 7m ead, 8m end
Stop at 60m 170:00 (149238) on Trimix 6.0/75.0, 0.42 ppO2, 7m ead, 7m end
Stop at 57m 183:00 (149421) on Trimix 6.0/75.0, 0.40 ppO2, 6m ead, 7m end
Stop at 54m 196:00 (149617) on Trimix 6.0/75.0, 0.38 ppO2, 5m ead, 6m end
Stop at 51m 211:00 (149828) on Trimix 6.0/75.0, 0.36 ppO2, 5m ead, 5m end
Stop at 48m 226:00 (150054) on Trimix 6.0/75.0, 0.35 ppO2, 4m ead, 4m end
Stop at 45m 242:00 (150296) on Trimix 6.0/75.0, 0.33 ppO2, 3m ead, 4m end
Stop at 42m 258:00 (150554) on Trimix 6.0/75.0, 0.31 ppO2, 2m ead, 3m end
Stop at 39m 177:00 (150731) on Trimix 10.0/70.0, 0.49 ppO2, 2m ead, 5m end
Stop at 36m 194:00 (150925) on Trimix 10.0/70.0, 0.46 ppO2, 2m ead, 4m end
Stop at 33m 215:00 (151140) on Trimix 10.0/70.0, 0.43 ppO2, 1m ead, 3m end
Stop at 30m 236:00 (151376) on Trimix 10.0/70.0, 0.40 ppO2, 0m ead, 2m end
Stop at 27m 262:00 (151638) on Trimix 10.0/70.0, 0.37 ppO2, 0m ead, 1m end
Stop at 24m 291:00 (151929) on Trimix 10.0/70.0, 0.34 ppO2, 0m ead, 0m end
Stop at 21m 167:00 (152096) on Trimix 15.0/55.0, 0.46 ppO2, 2m ead, 4m end
Stop at 18m 204:00 (152300) on Trimix 15.0/55.0, 0.42 ppO2, 1m ead, 3m end
Stop at 15m 184:00 (152484) on Trimix 18.0/45.0, 0.45 ppO2, 2m ead, 4m end
Stop at 12m 182:00 (152666) on Trimix 21.0/35.0, 0.46 ppO2, 2m ead, 4m end
Stop at 9m 254:00 (152920) on Trimix 21.0/35.0, 0.40 ppO2, 1m ead, 2m end
Stop at 6m 92:00 (153012) on Trimix 21.0/35.0, 0.34 ppO2, 0m ead, 0m end
Stop at 5m 4728:00 (157740) on Trimix 21.0/35.0, 0.31 ppO2, 0m ead, 0m end
Asc to sfc. (157740) on Trimix 21.0/35.0, -10m/min ascent.

Off gassing starts at 157.5m

OTU's this dive: 11
CNS Total: 3.8%

61508537.4 ltr Trimix 2.0/83.0
605433.2 ltr Trimix 4.0/81.0
330200.1 ltr Trimix 6.0/75.0
139538.5 ltr Trimix 10.0/70.0
27241.7 ltr Trimix 15.0/55.0
11678.3 ltr Trimix 18.0/45.0
202679.0 ltr Trimix 21.0/35.0
186.6 ltr Nitrox 32.0
62825494.8 ltr TOTAL


DIVE PLAN COMPLETE

[the_natek]

UPS? THAT HURT?

[victor]

In masura in care wikipedia are dreptate:

The diving depth record for actual off shore diving was achieved in 1988 by a team of professional divers of the Comex S.A. industrial deep-sea diving company performing pipe line connection exercises at a depth of 534 meters (1752 ft) of sea water (MSW) in the Mediterranean Sea during a record scientific dive.

In 1992 Comex diver Theo Mavrostomos achieved a record of 701 MSW (2300 ft) in an on shore hyperbaric chamber. He took 43 days to complete the scientific record dive, where a hydrogen-helium-oxygen gas mixture was used as breathing gas[8][9][10]

Deci recordul teoretic (in camera hiperbarica) este de 701 metri, cu o durata totala de 43 de zile. N-am gasit din pacate mai mult despre exercitiul practic, in mare, la 534 de metri.

http://archive.rubicon-foundation.org/2203

Fata de durata asta, 37 de zile de la doar 160 de metri e mult prea mult (doar 6 zile in plus pentru 541 de metri in plus) - deci ori romanii foloseau niste tabele extrem de prudente (neavand acces la ultimele cercetari in domeniu), ori accidentul cu genunchiul a impus o pauza de stabilizare/vindecare la un palier intermediar (o "pauza" in programul de decompresie). In ce conditii s-a desfasurat decompresia? Asta e genul de poveste care ar merita relatata cu lux de amanunte, nu doar in doua fraze..

[the_natek]

pai ct cat sa mai pun vreascuri pe foc.. ca sa se aprinda....
domnu'.. amanunte.. nu fiti zgarcit, va ugam mumos

[divefilm]

Draga Victore pe vremea aceea amestecul de gaz era pe baza de heliu.
Nu te mai stradui sa demonstrez ca timpi de readucere la suprafata pot fii mai scurti.
Tehnologia din 83 era strict secreta ca si operatiunea in sine.
Eu am fost participant si nu pot sa iti spun foarte multe.
Era o singura persona care stabilea mixurile si lua decizile, noi eram cobai care trebuiau sa isi faca fiecare misiunea pe bucatica lui.
Eu va recomant sa va rezumati la scufundari recreationale daca nu vreti sa deveniti scafandri profesionisti.
Inca nu se cunoste totul despre osul uman si este posibil dupa o singura scufundare de peste 40 metri sa apara probleme majore.
.

[the_natek]

Doamne Dumneuzeule cat mister.. ma simt invaluit...
Ce bine ca nu mi-ati adresat mie replyul acesta, ma tem ca ma bufnea
La vremea respectiva aceste scufundari au fost facute extrem de publice intrucat se urmarea recunoasterea posibilitatilor in domeniul subacvatic ale Romaniei vis-a-vis de construirea puternica de baraje si exploatarile petroliere (platformele)
As revenii mai atent la proiectul de la Delfinariu....Ce ziceti?
Stima noastra si mandria

[divefilm]

Multe activitati interesante se intimplau in anii 80 in domeniul scufundari.

[eugen]

Subscriu recomandarii lui divefilm, nu faceti scufundari care sa necesite decompresie obligatorie! Scafandrii tehnici care se scufunda in centrul nostru prezinta planul scufundarii mai intai la camera de recompresie. Doctorul Adel, reprezentantul Dan in Egipt, le mai schimba uneori mici calcule. Scafandrii tehnici sunt acoperiti de Dan numai daca prezinta brevetele, au acordul camerei de decompresie si al centrului. Ei sunt acoperiti de asigurare pana la maxim 90m pentru Advenced Trimix. Vorbeam ieri cu doctorul Adel, cu doua zile in urma au avut doi scafandri care au facut o imersiune la 200m in Dahab. Au ajuns amandoi in camera de recompresie. Cei din Dahab au doua camere de recompresie, nu una... nici nu ma mir.

[ccir2a]

Parerea mea e ca PADI e axat doar pe jecmaneala, NAUI e putin mai blind din acest punc de vedere. In alta ordine de idei tot dupa parerea mea orice altceva inafara de WRSTC care sint numai pentru turisti. Cei ce vor altceva de la diving au alte solutii mult mai bune

[peret]

Parerea mea e ca PADI e axat doar pe jecmaneala, NAUI e putin mai blind din acest punc de vedere. In alta ordine de idei tot dupa parerea mea orice altceva inafara de WRSTC care sint numai pentru turisti. Cei ce vor altceva de la diving au alte solutii mult mai bune

Nu e deloc important in final ce fel de "plastic" ai....e PADI, NAUI, CMAS sau ce o fi......e important ce experienta ai si cit de constient si calculat esti.
E viata ta in joc, iar plasticul nu te salveaza daca actionezi inconstient. Orice altceva e doar apa de ploaia asa ca sa nu ne impiedicati de niste plastice.
Iar daca vrei sa treci la TechDiving....exista IANTD sau altele asemanatoare.....dar si acolo tot la experienta, disciplina si constienta se rezuma totul...
"My 2 cents...."
Privirea in oglinda...si scufundari placute.

[Misa]

700m, 500m, 300m, 200m, 100m...ce faceti fratilor acolo jos pe intuneric...v-ati plictisit de ciorba de pesti colorati de la 0-12 m ?:)