Cum deschidem butelia

[scubamario]

Eu prefer avantajele primei variante, tinand cont si de faptul ca o valva buna, de marca, nu prea se blocheaza.

Toate valvele sant la fel.
Cele "de marca" sant bani aruncati!
Ce trebuie tinut cont este sa nu fie stranse tare deoarece se deterioreaza.

[victor]

La fel si toate regulatoarele sunt cam la fel.. adica majoritatea sunt suficient de bune cat sa iti lasi viata in mana lor. Totusi, unele sunt mai egale decat celelalte si ca atare Apeks, Scubapro sau Aqualung sunt mai performante, mai fiabile si mai potrivite pentru scufundari cu cerinte deosebite.

La fel si valvele.. toate merg la inceput, dar o valva de marca - Scubapro, Mares, Beuchat, OMS sau Aqualung - va avea o viata mult mai lunga si mai lipsita de probleme.

[peret]

Despre regulatoare...nu prea sint toate la fel. Apex-ul pe care-l este printre putinele care iti da aer indiferent de pozitia in care esti sau de adincimea la care te balacesti. Pina acum orice altceva incercat mi-a cam dat apa amestecata cu aer mai mult sau mai putin in poziti mai atipice si nu e prea placut. Deci sint chiar tare circumspect cu regulatoarele si octo-urile. Nu spuns ca unul scump e neaparat bun....dar in general trebuie bine verificate. (In ceea ce spun exclud echipementele inchiriate...ca la alea nu tin minte nici unul care sa nu-ti dea niste apa asa ...de sete)

[victor]

Peret.. partea cu sunt la fel era o gluma evident ca nu sunt la fel; la fel si in cazul valvelor - pentru unii par la fel, altii observa diferenta.

Despre regulatoare...nu prea sint toate la fel. Apex-ul pe care-l este printre putinele care iti da aer indiferent de pozitia in care esti sau de adincimea la care te balacesti. Pina acum orice altceva incercat mi-a cam dat apa amestecata cu aer mai mult sau mai putin in poziti mai atipice si nu e prea placut. Deci sint chiar tare circumspect cu regulatoarele si octo-urile. Nu spuns ca unul scump e neaparat bun....dar in general trebuie bine verificate. (In ceea ce spun exclud echipementele inchiriate...ca la alea nu tin minte nici unul care sa nu-ti dea niste apa asa ...de sete)

[scubamario]

Se schimba doar numele la unele produse.
De exemplu Mares a achizitionat Dacor si vinde in continuare sub aceasta marca dar produsele sant identice.
Se mai schimba putin culoarea sau exteriorul dar in esenta sant la fel.
Sa dam exemplu si la butelii,exista un mare fabricant si anume Faber produce butelii pentru toti,ce au de facut este sa le vopseasca diferit.
La fel si cu valvele ,te pomenesti ca Scubapro are cine stie ce tehnologie extraterestra si niste secrete nemaipomenite sa fabrice o valva.
Nici macar nu le fabrica ei, sant aduse din Asia, bineinteles fiind comandate cu marca lor.
Si mai mult de atat toate produsele care se vand in UE au certificate CE.
Cine are bani de aruncat pe brand sa arunce,importante sant scufundarile in conditii cat mai diverse ,cat mai multe ore de scufundare, mai mult decat studierea tuturor forumurilor de scuba si de aface fel de fel de scenarii imposibile.

[victor]

Mai bine nu aminteai de Mares si Dacor.. desi Mares e un producator destul de bun, treaba cu Dacor a fost un gest foarte urat din partea lor. Majoritatea regulatoarelor Dacor mai vechi, care aveau in mod normal garantie pe viata, s-au trezit cu liniile de productie pentru piesele de schimb inchise, iar cei care aveau asa ceva primeau la diveshop oferta de a isi inlocui Dacor-ul cu un regulator Mares contra unui pret relativ mic.

Chestia cu esenta e la fel e valabila doar din avion. Uite doua exemple: Aqualung are valva interioara a treptei II similara cu cea Scubapro de la modelele mai vechi. Doar ca au adaugat mai mult plastic in proiectul lor.. si uite asa e o idee mai putin rezistenta in timp. Atomic - ambii fondatori sunt ingineri care au lucrat la Scubapro de asemenea - face niste regulatoare superbe (mare pacat ca nu se gasesc pe la noi).

In ceea ce priveste fabricile, Scubapro produce majoritatea regulatoarelor (si in special seriile de top) in fabrica proprie, din Italia, pornind de la materia bruta (fara legatura cu Asia). Seriile low-end au fost uneori de-a lungul timpului date pentru productie lui Tusa (motiv pentru care Tusa are niste regulatoare similare cu modele Scubapro mai vechi - asta fiind parte a aranjamentului). Tusa produce regulatoarele in Japonia (Tabata USA e de fapt branch-ul comercial al Tabata Japan). Alta legatura cu Asia nu vei gasi la regulatoare sau valve Scubapro.

La o valva cheap/proasta, pe langa ca ti se poate rupe/strica busonul, am vazut tubul de absorbtie desprinzandu-se, cazand si zdranganind prin butelie, moment in care ai mai multe sanse sa iti intre in regulator praf/rugina/alte porcarii din butelia respectiva (daca nu a mai fost inspectata de mult). E drept, eu partea cu blocatul n-am vazut-o .. si nu sunt convins ca se intampla in ziua de azi la vreo valva, dar zicea cineva pe aici ca a patit-o totusi.

Cu ultima propozite ai dreptate, pana la punctul la care acumulezi datorita numarului de scufundari suficiente intamplari la prima vedere imposibile, si incepe sa iti pese si de echipament, ca sa eviti alte multe scenarii "imposibile". La inceput un Seemann sau Coltri si cateva zeci de scufundari sunt mai indicate decat o investitie prea mare in echipament. Dar vei sfarsi prin a le schimba cu produse de calitate daca pasiunea nu se stinge.

[motanix]

Interesant topicul

Insa mult mai util este sa discutam un alt aspect legat de "cum deschidem butelia".

La inceput am fost invatati sa deschidem incet, incet, robinetul, pana auzim cum hasaie aerul in instalatie...
Tinem manometrul away from the face, ca poate se sparge sticla si sa nu ne intre cioburi in ochi...
Auzim hasaitul aerului in instalatie, ne uitam la manometru, verificam la cat ne-au incarcat butelia.
DUPA CARE DESCHIDEM ROBINETUL COMPLET SI DAM INAPOI JUMATATE DE TURA.
Dupa care, uitandu-ne la manometru, tragem cateva respiratii generoase sau purjam sanatos detentorul si ne uitam daca scade acul in manometru...

Situatia 1.
Problema apare in momentul in care sufundacul nostru buclucas deschide un pic robinetul, aude hasaitul, verifica presiunea, ia mana de pe robinet si apuca detentorul, (in timp ce cu cealalta mana eventual tine manometrul) apoi, in loc sa traga sanatos din detentor sau sa purjeze calumea, purjeaza firav, de parca s-ar da cu parfum (sa nu se consume din aerul pentru scufundare) si nu sesizeza miscarea imperceptibila a acului.
SI PE URMA UITA SA MAI DESCHIDA COMPLET ROBIENTUL, cu sau fara jumatatea de tura inapoi.
Situatia 2.
Un matelot saritor (cum sunt majoritatea pe vapor), ii deschide robinetul cu mana stanga Adica il inchide de tot si da jumatate de tura inapoi.

Urmarea:

Cum sare de 5-10 metri cum il vezi ca trage tot aerul din masca, ii ies ochii din orbite si-si sparge toate venele din ochi si de primprejur, dupa care ori se panicheaza si se inneaca incercand din rasputeri sa umfle BCD-ul (care evident ca nu se umfla), ori se panicheaza si navaleste peste buddy sa-i smulga detentorul din gura, ori o taie Soyuz la suprafata, cu sau fara lest...

O chestie de genul acesta s-a intamplat luna trecuta (aprilie 2009). Scufundacul din poveste a scapat (relativ) bine. Alte detalii sunt inutile, so don't ask.

Morala1. Consider ca este preferabil sa deschizi robinetul macar 95% Chiar daca e criza
Asa ca aduceti-le aminte cursantilor sa-si deschida complet robinetul. Eventual simulati situatia asta la bazin, ca pana nu da cu capu' nu invata saracu'.
Morala 2. Buddycheck e sfant, indiferent cate scufundari ai sub centura.
Morala 3. Eu ma scufund, e viata mea la mijloc, n-are nimeni treaba sa puna mana pe echipamentul meu.
Chestie valabila atat inainte cat si dupa scufundare. Am vazut matelotii ca nu usuca treapta 1 si nu-i pun capacul dupa.
Asa ca ma uit ca un uliu sa nu-mi atinga nimeni echipamentul, indiferent cat de bine intentionat.
Daca o incurc, macar stiu ca o incurc pe prostia mea.

Happy bubbles everyone.

[victor]

In acelasi timp e bine si sa tii apasat butonul de purjare in timp ce deschizi robinetul, ca valva second-stage-ului sa nu preia socul complet. In general, chestia asta e mai greu de facut (ti-ar trebui 3 maini - una la robinet, una pe SPG si una pe second-stage); poti sa tii SPG-ul sub picior daca nu ti-e mila de el (depinde daca esti pe nisip, pietre, barca, etc.).. sau in cazul fericit (ca de ex. la G250V), poti lasa butonul de purjare in pozitia intermediara deschisa, de stocare, si rezultatul e acelasi.