centura de lestare

intrebari tehnice legate de scuba-diving [sfaturi, indicatii si contraindicatii legate de scufundarea in sistem freediving/apnee/snorkeling]

Moderator: VALI

User avatar
VALI
Veteran
Posts: 716
Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
Numar de scufundari: 51-100
Certificare/acreditare: AOWD NAUI
Location: PLOIESTI

Re: centura de lestare

Post by VALI »

din pacate nu pot da sfaturi teoretice, pentru ca nu am urmat niciun curs de freediving si nici documentatie de specialitate nu am [inca]
dar tot ce pot spune o sa o fac pe baza experientei acumulate

pericole la freediving:
- scufundarea fara egalizarea din timp si ori de cate ori este nevoie, a presiunii din urechi
datorita faptului ca in freediving coborarea este mult mai rapida decat in scuba-diving, numarul de egalizari/metrii de coborare trebuie facut mai des/unitatea de timp [recomand prima egalizare la suprafata, cu capul aflat deasupra apei]
in expeditiile mele de vanatoare subacvatica, tanar si neinstruit fiind, coboram la adancimi de 8-9 sau chiar 12m fara sa egalizez...va dati seama ce dureri experimentam!!!...nu cunosteam manevra valsalva si consideram
aceste dureri ca fiind normale....problema este ca acum resimt tampeniile tineretii in urechea stanga mai ales
- hiperventilarea
inainte de coborare inspira adanc pentru a-ti oxigena organismul, dar nu mai mult de 2-3 ori...eu fac asa: respir normal 30 de secunde, dupa care o respiratie mai ampla, una usor fortata si merg in jos
dupa 3-4 inspiratii si expiratii la full, e posibil ca atunci cand te bagi in scufundare sa te ia o ameteala serioasa
- decompresia cu azot
nu face freediving dupa scuba-diving [eu am facut si odata era sa o patesc]
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
User avatar
victor
Veteran
Posts: 452
Joined: Thu Feb 21, 2008 12:07 am
Location: Bucharest, Romania

Re: centura de lestare

Post by victor »

VALI wrote:din pacate nu pot da sfaturi teoretice, pentru ca nu am urmat niciun curs de freediving si nici documentatie de specialitate nu am [inca]
- hiperventilarea
inainte de coborare inspira adanc pentru a-ti oxigena organismul, dar nu mai mult de 2-3 ori...eu fac asa: respir normal 30 de secunde, dupa care o respiratie mai ampla, una usor fortata si merg in jos
dupa 3-4 inspiratii si expiratii la full, e posibil ca atunci cand te bagi in scufundare sa te ia o ameteala serioasa [shallow water blackout]
creierul uman decide ca are nevoie sa respire pe baza cresterii concentratiei de CO2 (automat si a presiunii partiale a acestuia) din aerul aflat in plamani. aceasta decizie nu este in nici un fel influentata de cantitatea de oxigen. pe de alta parte, o scadere a concentratiei de oxigen din aerul din plamani sub un anume prag provoaca lesinul.
in mod normal, suntem reglati astfel incat concentratia de CO2 sa depaseasca pragul de alarma inainte ca concentratia de oxigen sa scada sub pragul de lesin. Respirand adanc(fortat) inaintea unei scufundari in apnee, aerul este recirculat mai bine, si concentratia de CO2 porneste de la o valoare mai mica decat cea normala (in conditii normale exista CO2 rezidual, ce nu este eliminat complet prin procesul de respiratie; la scufundari cu snorkel, aceste spatii moarte care retin aer cu CO2 suplimentar sunt "completate" si de snorkel). Astfel, exista riscul ca "alarma" de CO2 sa se declanseze cu intarziere (si astfel sa fie atins intai pragul de lesin datorita scaderii concentratiei de O2). Acest risc este accentuat in momentul intoarcerii spre suprafata, cand presiunea la care sunt expusi plamanii scade, deoarece capacitatea lor de a dizolva oxigenul in sange scade (apropiindu-se sau depasind pragul de lesin). De aceea, acest lesin se mai numeste si "lesin la oglinda apei", scufundatorul in apnee lesinand in timp ce se intoarce la suprafata, foarte aproape de momentul iesirii din apa. Evident, acesta se poate ineca daca nu are cine sa intervina sa il salveze.
VALI wrote: - decompresia cu azot
nu face freediving dupa scuba-diving [eu am facut si odata era sa o patesc]
In acest caz, riscul este dat de faptul ca bulele de azot ce se formasera si se pregateau sa fie eliminate sunt recomprimate si din plamani se pot intoarce in sistemul arterial, si de acolo.. oriunde in corp - o reteta destul de buna pentru DCS.

Un articol interesant pe tema asta: http://gue.com/?q=en/node/596
User avatar
Andacio
Senior
Posts: 43
Joined: Sat Feb 14, 2009 3:26 pm
Location: Athens
Contact:

Re: centura de lestare

Post by Andacio »

Un computer bun pentru free dive (bineinteles si pentru scuba) este4 Suunto D4. Il am eu si sunt multumit de el .
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:eu la 1.70 am cam 83 de kg...sunt ceva mai plinut ca tine
in filmuletul de mai jos vezi ce costum am
am pus 4,5 kg de lest
labele sunt dure [chiar daca se unduuiesc asa tare]
snorkel minim necesar si masca cu volum mic [cu cat mai mic cu atat mai bine]

http://www.youtube.com/watch?v=fU1sNzQhMcg

la ce adancime te`ai scufundat acolo?:D
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:azi am inspectie de la astia cu iso9001
cand scap postez
aoleo domnu VALI mult dureaza inspectia asta , oricum ma intereseaza si pe mine
kestia asta
cu totii am ramane indatorati daca ai gasi putin timp ptr niste cuvinte..
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

zenno wrote:
VALI wrote:azi am inspectie de la astia cu iso9001
cand scap postez
aoleo domnu VALI mult dureaza inspectia asta , oricum ma intereseaza si pe mine
kestia asta
cu totii am ramane indatorati daca ai gasi putin timp ptr niste cuvinte..

pff mii de scuze nam vazut k mai exisTA SI PAGINA 2
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
VALI
Veteran
Posts: 716
Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
Numar de scufundari: 51-100
Certificare/acreditare: AOWD NAUI
Location: PLOIESTI

Re: centura de lestare

Post by VALI »

zenno wrote:
VALI wrote:eu la 1.70 am cam 83 de kg...sunt ceva mai plinut ca tine
in filmuletul de mai jos vezi ce costum am
am pus 4,5 kg de lest
labele sunt dure [chiar daca se unduuiesc asa tare]
snorkel minim necesar si masca cu volum mic [cu cat mai mic cu atat mai bine]

http://www.youtube.com/watch?v=fU1sNzQhMcg

la ce adancime te`ai scufundat acolo?:D

17m
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:
zenno wrote:
VALI wrote:eu la 1.70 am cam 83 de kg...sunt ceva mai plinut ca tine
in filmuletul de mai jos vezi ce costum am
am pus 4,5 kg de lest
labele sunt dure [chiar daca se unduuiesc asa tare]
snorkel minim necesar si masca cu volum mic [cu cat mai mic cu atat mai bine]

http://www.youtube.com/watch?v=fU1sNzQhMcg

la ce adancime te`ai scufundat acolo?:D

17m
sooper ,eu n`am reusit mai mult de 7-8,in corfu,adevaru e ca anu` trecut habar n`aveam de valsalva :))
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
VALI
Veteran
Posts: 716
Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
Numar de scufundari: 51-100
Certificare/acreditare: AOWD NAUI
Location: PLOIESTI

Re: centura de lestare

Post by VALI »

7-8m e ok ptr inceput...
propune-ti o tinta...sa zicem 10m
la adancimi de 10m si mai mari de 10m, logistica, tehnica si concentrarea isi spun cuvantul:

logistica = costum adecvat contra apei mai reci din adanc, labe lungi dedicate freediving, masca volum mic, lestare foarte buna in concordanta cu corpul tau, cu costumul pe care il porti si cu salinitatea apei, BUDDY-DIVER, [un profundimetru pentru inregistrarea adancimii nu strica]
tehnica = egalizarea inainte de scufundare, corecta oxigenare inainte de scufundare, corecta manevra de plecare de la suprafata, corectul dozaj al efortului pentru invingerea primilor 10m [care sunt mai greu de parcurs ptr ca dupa 10m flotabilitatea scade destul de mult de la sine], egalizarea repetata a urechilor si, cand e cazul a mastii, etc
concentrarea = gandeste-te ca faci o plimbare, nu ca trebuie sa ajungi la 10m....fi in forma, odihnit si dornic de scufundare, nu te gandi la problemele tale
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:7-8m e ok ptr inceput...
propune-ti o tinta...sa zicem 10m
la adancimi de 10m si mai mari de 10m, logistica, tehnica si concentrarea isi spun cuvantul:

logistica = costum adecvat contra apei mai reci din adanc, labe lungi dedicate freediving, masca volum mic, lestare foarte buna in concordanta cu corpul tau, cu costumul pe care il porti si cu salinitatea apei, BUDDY-DIVER, [un profundimetru pentru inregistrarea adancimii nu strica]
tehnica = egalizarea inainte de scufundare, corecta oxigenare inainte de scufundare, corecta manevra de plecare de la suprafata, corectul dozaj al efortului pentru invingerea primilor 10m [care sunt mai greu de parcurs ptr ca dupa 10m flotabilitatea scade destul de mult de la sine], egalizarea repetata a urechilor si, cand e cazul a mastii, etc
concentrarea = gandeste-te ca faci o plimbare, nu ca trebuie sa ajungi la 10m....fi in forma, odihnit si dornic de scufundare, nu te gandi la problemele tale

mersi de sfaturi ,maestre :D dar ink sant in faza de incepator in domeniu,am trimis ,,scrisoare la Mos Craciun,, k am fost cuminte ,si imi doresc
ceea ce ai numit tu ,,logistica,, ,ochelari am,cumparati din grecia,dar nujt cat sant de buni la adancime mare,i`am luat cu 5 euro impreuna cu snorkelul
cat tespre tehnica,teorie am invatzat de pe forumul asta ,am citit o gramada si am bagat pe hard disk`ul cerebral :D mai urmeaza si practica ,adancimi mari nam prin zona Bihorului...eventual prin barajele de acumulare,dar asta mai la primavara..
la capitolul concentare....pot sa spun cu mana pe inima ca e ca un vis...imi place enorm sa innot,mai ales in apa,nu pe la suprafatza,sa simnt k plutesc ,sa nu ma gandesc la nimic altceva decat la placerea de a fi in apa.in grecia,anul trecut ,imi lacrimau ochii de bucurie si fericire ca puteam
vedea asemenea minunatii subacvatice pe viu,pana atunci am vazut doar in filme si documentare,sa nu uitam si de renumitul ,,youtube,,
Atunci cand ajungeam la plaja dimineatza,primul lucru era sami termin cafeluza din termos apoi sa fac o tura de freediving si apnnee care dura de multe ori si 2 ore ....asa k mi`am pus in cap sa ma dotez cu detoate si anu viitor pana in Corfu nu ma opresc!!!Apropo,nu stiu daca e bine sa nu pentru sanatate, sau e doar un obicei ciudat ,dar in general knd vin acasa frant de la munca, ma bag in cada cu apa caldutza,ma pun sa citesc vreun roman, si cand simt k ma fura somnu,pun cartea jos si dorm vreo 2 ore ca un bebe,asa e de relaxant ptr mine ;))
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
VALI
Veteran
Posts: 716
Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
Numar de scufundari: 51-100
Certificare/acreditare: AOWD NAUI
Location: PLOIESTI

Re: centura de lestare

Post by VALI »

ochelarii aceia cu siguranta nu sunt buni...
o pereche de ochelari buni ptr freediving sunt in jur de 80-90 de euro
vezi sa nu adormi adanc in cada ca daca aluneci te poti inneca stupid :p
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:ochelarii aceia cu siguranta nu sunt buni...
o pereche de ochelari buni ptr freediving sunt in jur de 80-90 de euro
vezi sa nu adormi adanc in cada ca daca aluneci te poti inneca stupid :p

aha,mi`am dat si eu seama ca sant scumpi okelarii
cat despre cada dorm k un bebe asa de bine ma simt,si nam frica ca ma innec,
doar nevasta`mea se teme ;)))))
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
User avatar
VALI
Veteran
Posts: 716
Joined: Fri Sep 30, 2005 10:50 am
Numar de scufundari: 51-100
Certificare/acreditare: AOWD NAUI
Location: PLOIESTI

Re: centura de lestare

Post by VALI »

am reusit sa scot un minifilm compus din 2 bucatele dintr-o filmare mai mare facuta de divefilm in egipt, la o scufundare de noapte acum 2 ani...
eu cobor de 2 ori pana jos [erau cam 9-10m]
uite-te ce putin ma agit sub apa....e important sa iti conservi energia in freediving

http://www.youtube.com/watch?v=e9hEw0-sk_s

sau

Image
...they say scuba-divers go into the deep to look arround...and the free-divers to look into themselves...
User avatar
zenno
Junior
Posts: 15
Joined: Mon Sep 01, 2008 10:09 am
Numar de scufundari: 51-100
Location: Oradea
Contact:

Re: centura de lestare

Post by zenno »

VALI wrote:am reusit sa scot un minifilm compus din 2 bucatele dintr-o filmare mai mare facuta de divefilm in egipt, la o scufundare de noapte acum 2 ani...
eu cobor de 2 ori pana jos [erau cam 9-10m]
uite-te ce putin ma agit sub apa....e important sa iti conservi energia in freediving

http://www.youtube.com/watch?v=e9hEw0-sk_s

da,e ceva ce`mi place si mie, mai bine zis incercarea de a ..pluti..in adancuri nu in aer :D
-In fiecare dimineata ma uit la topul celor mai bogati oameni ai lumii......daca nu sunt acolo, plec la munca! Hahaaa...

Do it ,or die!
Post Reply